Differences

This shows you the differences between two versions of the page.

Link to this comparison view

Both sides previous revisionPrevious revision
Next revision		Previous revision
nl:cvketel [2023/08/22 15:04] – [Conclusie] oetelaarnl:cvketel [2024/09/21 22:26] (current) – oetelaar
Line 3: Line 3:
 === Inleiding === === Inleiding ===
  
-Onze Remeha W21 ECO cv-ketel (21 staat voor 21 kilo Watt vermogen) verzorgt zowel de centrale verwarming als de levering van warm tapwater.  +Onze Remeha W21 ECO cv-ketel (21 staat voor 21 kilowatt vermogen) verzorgt zowel de centrale verwarming als de levering van warm tapwater.  
-Dat doet hij al zeker 20 jaar. (wel iedere 5 jaar het expansievat vervangen wegens defect, niet kostbaar karwei) +Dit systeem functioneert al zeker 20 jaar, waarbij het expansievat om de vijf jaar wordt vervangen wegens defecten, wat een eenvoudig karwei is. 
-Echter, vanochtend was het een onaangename verrassing: een ijskoude douche.+Echter, vanochtend stond ik voor een onaangename verrassing: een ijskoude douche.
  
-Korte beschrijving van de werking van deze HR combiketel.+Hier volgt een korte beschrijving van de werking van deze HR-combiketel.
  
-Bij warmtevraag voor tapwater (gesignaleerd door flowsensor) verandert een 3 weg klep de waterstroom van de centrale verwarming naar een warmtewisselaar, die vervolgens het warme tapwater levert.  +Bij warmtevraag voor tapwater (gesignaleerd door de flowsensor) verandert een driewegklep de waterstroom van de centrale verwarming naar een warmtewisselaar, die vervolgens het warme tapwater levert.  
-Als er geen warmtevraag is, zal de driewegklep richting warmwaterbereiding staan om snel te kunnen reageren op tapvraag.+Is er geen warmtevraag, dan staat de driewegklep in de richting van warmwaterbereiding om snel te kunnen reageren op een nieuwe tapvraag.
  
-Als de 3 weg klep niet meer werkt, of de flowsensor niet werkt zal er geen warm-tapwater stromen. +Als de driewegklep niet meer werkt of de flowsensor defect is, zal er geen warm tapwater stromen. 
  
-Ook een grappenmaker die de thermostaat op "vorstbeveiliging"  zet zorgt voor een koude douche. +Ook een gebruiker die per ongeluk de thermostaat op "vorstbeveiliging" zet, kan zorgen voor een koude douche.
- +
-Onze temperatuur binnen is 25 graden, het is zomer, de CV verwarmt momenteel het huis niet, dus warmtevraag komt enkel van tapwater.+
  
 +Onze binnentemperatuur is 25 graden, het is zomer en de CV-ketel verwarmt momenteel het huis niet. Warmtevraag komt enkel van het tapwater.
  
 === Eerste Diagnose === === Eerste Diagnose ===
  
-We weten al heel veel :  +We weten al heel veel: 
-  * Het systeem heeft jaren gewerkt zonder storing.  +  * Het systeem heeft jarenlang zonder storingen gewerkt. 
-  * Bekabeling is goed aangelegd.  +  * De bekabeling is goed aangelegd. 
-  * De communicatie van CV ketel met de thermostaat is in orde, dit betekent dat bijna alles werkt in het systeem.  +  * De communicatie tussen de CV-ketel en de thermostaat is in orde, wat betekent dat bijna alles in het systeem functioneert. 
-  * Thermostaat lijkt in orde (geen lege batterij?)  +  * De thermostaat lijkt in orde (geen lege batterij?). 
-  * CV ketel heeft netspanning etc.  +  * De CV-ketel heeft netspanning en andere noodzakelijke aansluitingen. 
-  * Koud water in de douche kan ook komen doordat iemand de Chronotherm thermostaat op "vorstbeveiliging" zet, dan wordt het tapwater ook niet meer warm, "user error" is uitgesloten.+  * Koud water in de douche kan ook komen doordat iemand de Chronotherm-thermostaat op "vorstbeveiliging" zet, maar "user error" is uitgesloten.
  
 === Probleemidentificatie === === Probleemidentificatie ===
Line 33: Line 32:
 Het display van onze Chronotherm4 thermostaat gaf een knipperende foutmelding.  Het display van onze Chronotherm4 thermostaat gaf een knipperende foutmelding. 
 Een snelle reset van de ketel loste het probleem niet op.  Een snelle reset van de ketel loste het probleem niet op. 
-Sterker nog, de ketel vertoonde onmiddellijk weer een storing, met foutcodes 3 en 6 knipperend op het display.+Sterker nog, de ketel vertoonde onmiddellijk weer een storing, met foutcodes 3 en 6 die knipperden op het display.
  
 {{ :nl:w21ecoimg_0560.jpg?600 |}} {{ :nl:w21ecoimg_0560.jpg?600 |}}
  
-====alle standaard dingen checken====+==== Alle standaard dingen checken ====
  
 Een visuele inspectie gaf geen duidelijkheid: Een visuele inspectie gaf geen duidelijkheid:
-  * waterdruk in CV systeem, manometer geeft 1.5 bar (dat is binnen de marges)  +  * De waterdruk in het CV-systeem, de manometer geeft 1,5 bar (dit is binnen de marges). 
-  * alle stekkers en klemmen zaten op hun plek  +  * Alle stekkers en klemmen zaten op hun plek. 
-  * alle indicatielampjes brandden zoals ze horen te branden  +  * Alle indicatielampjes brandden zoals ze horen te branden. 
-  * Alle zekeringen gecontroleerd +  * Alle zekeringen zijn gecontroleerd. 
-  * geen stank  +  * Geen vreemde geuren. 
-  * geen lekkages  +  * Geen lekkages. 
-  * geen gaslucht +  * Geen gaslucht. 
-  * ventilator is OK, gaat lopen tijdens reset, ook  circulatiepomp is OK, pomp maakt geluid (toerental is regelbaar via knopje)+  * De ventilator is OK, loopt tijdens reset, en de circulatiepomp is ook OK; de pomp maakt geluid en het toerental is regelbaar via het knopje.
  
-Hierop volgde een online zoektocht, die me naar de technische documentatie van Remeha leidde. +Hierop volgde een online zoektocht, die me naar de technische documentatie van Remeha leidde.
  
 {{ :blog:remeha-cv-ketels-w21-w28-eco-technische-informatie.pdf |}} lokale kopie. {{ :blog:remeha-cv-ketels-w21-w28-eco-technische-informatie.pdf |}} lokale kopie.
Line 55: Line 54:
 === Foutcodes === === Foutcodes ===
  
-Uit de technische documentatie bleek dat de foutcodes de volgende betekenis hebben: +Uit de technische documentatie bleek dat de foutcodes de volgende betekenissen hebben: 
-<WRAP center round info >+<WRAP center round info>
   * **3 1.** Kortsluiting aanvoertemperatuursensor (bovenste sensor)   * **3 1.** Kortsluiting aanvoertemperatuursensor (bovenste sensor)
   * **3 2.** Kortsluiting retourtemperatuursensor (onderste sensor)   * **3 2.** Kortsluiting retourtemperatuursensor (onderste sensor)
Line 64: Line 63:
  
 <WRAP center round alert 60%> <WRAP center round alert 60%>
-Voordat je gaat schroeven en meten : verwijder de netspanning! Doe dit eerst!+Voordat je gaat schroeven en meten: verwijder de netspanning! Doe dit eerst!
 </WRAP> </WRAP>
  
 {{ :undefined:sensor_w21eco_img_0549.jpg?600 |}} {{ :undefined:sensor_w21eco_img_0549.jpg?600 |}}
  
-De sensoren zijn aangesloten op de X3-connector van de hoofdprintplaat. +De sensoren zijn aangesloten op de X3-connector van de hoofdprintplaat.
  
 {{ :nl:selection_001.png?600 |}} {{ :nl:selection_001.png?600 |}}
Line 75: Line 74:
 {{ :nl:w21ecoimg_0558.jpg?600 |}} {{ :nl:w21ecoimg_0558.jpg?600 |}}
  
- +<WRAP center round info> 
-<WRAP center round info > +**Checklist en Uitleg:**
-**Checklist en Uitleg :**+
  
 1. **Wat is een Thermistor?** 1. **Wat is een Thermistor?**
Line 91: Line 89:
 **Hoe verloopt de weerstand met temperatuur?** **Hoe verloopt de weerstand met temperatuur?**
   * Hieronder staat een tabel die de weerstand van een 12kOhm NTC toont bij verschillende temperaturen:   * Hieronder staat een tabel die de weerstand van een 12kOhm NTC toont bij verschillende temperaturen:
- 
  
 <datatables> <datatables>
Line 107: Line 104:
 | 35     |    8055    |  | 35     |    8055    | 
 | 40     |    6653    |  | 40     |    6653    | 
-|45      |   5522     | +| 45     |    5522    | 
-|50      |   4609     | +| 50     |    4609    | 
-|55      |   3863     | +| 55     |    3863    | 
-|60      |   3253     | +| 60     |    3253    | 
-|65      |   2752     | +| 65     |    2752    | 
-|70      |   2337     | +| 70     |    2337    | 
-|75      |   1994     | +| 75     |    1994    | 
-|80      |   1717     | +| 80     |    1717    | 
-|85      |   1467     | +| 85     |    1467    | 
-|90      |   1266     | +| 90     |    1266    | 
-|95      |   1096     | +| 95     |    1096    | 
-|100     |   952      |+| 100    |    952     |
 </datatables> </datatables>
- 
-===== Andere temperatuursensoren ===== 
-  * **Weerstandstemperatuursensoren (RTD's)** 
-Weerstandstemperatuursensoren, ook bekend als weerstandsthermometers, zijn wellicht de eenvoudigste temperatuursensor om te begrijpen. RTD's lijken op thermistors doordat hun weerstand verandert met de temperatuur. Echter, in plaats van het gebruik van een speciaal materiaal dat gevoelig is voor temperatuurveranderingen - zoals bij een thermistor - gebruiken RTD's een spoel van draad gewikkeld rond een kern gemaakt van keramiek of glas. 
- 
-De draad van de RTD is van puur materiaal, meestal platina, nikkel of koper, en het materiaal heeft een nauwkeurige weerstand-temperatuurrelatie die wordt gebruikt om de gemeten temperatuur te bepalen. 
-  * **Thermocouple** 
-Thermokoppels worden vaak gebruikt om hogere temperaturen en grotere temperatuurbereiken te meten. 
- 
-Om samen te vatten hoe thermokoppels werken: elke geleider die wordt blootgesteld aan een temperatuurgradiënt zal een kleine spanning genereren. Dit fenomeen staat bekend als het Seebeck-effect. De grootte van de gegenereerde spanning hangt af van het type metaal. Praktische toepassingen van het Seebeck-effect maken gebruik van twee verschillende metalen die aan één kant zijn verbonden en aan de andere kant gescheiden zijn. De temperatuur van de verbinding kan worden bepaald via de spanning tussen de draden aan het niet-verbonden uiteinde. 
- 
-==== Lineair maken van NTC ==== 
-  * **Linearisatie door Weerstandsmodus** 
-Bij linearisatie door de weerstandsmodus wordt een normale weerstand parallel aan de thermistor geplaatst. Als de waarde van de weerstand gelijk is aan die van de thermistor bij kamertemperatuur, zal het linearisatiegebied symmetrisch zijn rond de kamertemperatuur. 
- 
-  * **Linearisatie van NTC door Spanningsmodus** 
-De linearisatie door spanningsmodus plaatst daarentegen de thermistor in serie met een normale weerstand, waardoor er een spanningsdeler circuit wordt gevormd. Het spanningsdeler circuit moet verbonden zijn met een bekende, vaste en stabiele spanningsreferentie, VREF. 
- 
-Deze configuratie heeft als effect dat er een uitgangsspanning wordt geproduceerd die enigszins lineair is over de temperatuur. Net als bij linearisatie door de weerstandsmodus, als de waarde van de weerstand gelijk is aan de weerstand van de thermistor bij kamertemperatuur, zal het linearisatiegebied symmetrisch zijn rond de kamertemperatuur. 
-{{ :nl:thermistor_symbols.webp?300 | }} 
- 
-Officieel symbolen (Europa en USA) voor PTC  en NTC weerstand (positieve en negatieve temperatuur coefficient) 
  
 <WRAP center round tip 60%> <WRAP center round tip 60%>
Line 154: Line 129:
  
 Wat een opluchting om een compleet bedradingsschema bij de hand te hebben!  Wat een opluchting om een compleet bedradingsschema bij de hand te hebben! 
-In mijn ogen zou dit standaard bij elk apparaat moeten zitten. Vroeger was dit gebruikelijk; ieder apparaat kwam met een schema, wat het voor de gebruiker mogelijk maakte om zelf de locatie van een mogelijke storing te identificeren. +In mijn ogen zou dit standaard bij elk apparaat moeten zitten. Vroeger was dit gebruikelijk; ieder apparaat kwam met een schema, wat het voor de gebruiker mogelijk maakte om zelf de locatie van een mogelijke storing te identificeren.
  
 ===== De Oplossing ===== ===== De Oplossing =====
  
-Na grondig onderzoek is geconstateerd dat de bovenste sensor (aanvoer) defect was, daar de meting een oneindige weerstand aangaf.  +Na grondig onderzoek bleek dat de bovenste sensor (aanvoer) defect was, omdat de meting een oneindige weerstand aangaf.  
-Het gaat hier om een NTC sensor met de specificaties **12K/007**. De officiële benaming is **Remeha temperatuursensor** voor alle ketels **44698 (S44698)**.  +Het betreft een NTC-sensor met de specificaties **12K/007**. De officiële benaming is **Remeha temperatuursensor** voor alle ketels **44698 (S44698)**.  
-Tijdens metingen werd waargenomen dat de sensor gevoed wordt met **5 Volt**, en het bleek dat deze was onderbroken. +Tijdens metingen werd waargenomen dat de sensor gevoed wordt met **5 Volt**, en het bleek dat deze onderbroken was. 
 Door een beetje kracht uit te oefenen en aan de bedrading te wiebelen, viel de sensor uit elkaar.  Door een beetje kracht uit te oefenen en aan de bedrading te wiebelen, viel de sensor uit elkaar. 
 Door een kortsluiting te maken met de sensordraden en vervolgens te herstarten, werd de verwachte storingscode **3 1.** gegenereerd. Door een kortsluiting te maken met de sensordraden en vervolgens te herstarten, werd de verwachte storingscode **3 1.** gegenereerd.
  
 +Zo ziet een nieuwe sensor eruit: 
  
-Zo ziet een nieuwe er uit : +{{ :blog:ntc_12k_remeha_7713001.gif?300 | }} ook wel 12K3007 genoemd.
  
-{{ :blog:ntc_12k_remeha_7713001.gif?300| }} ook wel 12K3007 genoemd.+Na een korte online speurtocht vond ik meerdere aanbieders, waaronder WarmteService, die gelukkig dichtbij zit. Binnen een uur had ik al een nieuwe sensor in handen. 
 +Bij het testen toonde de nieuwe sensor bij de huidige buitentemperatuur een weerstand van ongeveer 8,5 kOhm (het is immers zomer). 
 +Tot mijn verbazing werd de sensor geleverd met wel 10 informatiebladen, met uitleg en schema's voor de installatie in diverse Remeha-ketels. Ik was echt onder de indruk van deze uitmuntende service.
  
-Na een korte online speurtocht vond ik meerdere aanbieders, waaronder WarmteService, dat gelukkig dichtbij zit. Binnen een uur had ik al een nieuwe sensor in handen. 
-Bij het testen toonde de nieuwe sensor bij de huidige buitentemperatuur een weerstand van ongeveer 8.5 kOhm (het is immers zomer). 
-Tot mijn verbazing werd de sensor vergezeld van wel 10 informatiebladen, met uitleg en schema's voor de installatie in diverse Remeha ketels. Ik was echt onder de indruk van deze uitmuntende service. 
 ==== Slotwoord ==== ==== Slotwoord ====
  
Line 178: Line 153:
 Dit avontuur illustreert hoe een mix van technisch inzicht, methodisch werken en het gebruik van basishulpmiddelen (zoals een kruiskopschroevendraaier en een steeksleutel maat 17) van onschatbare waarde kan zijn bij het aanpakken van dagelijkse uitdagingen. Dit avontuur illustreert hoe een mix van technisch inzicht, methodisch werken en het gebruik van basishulpmiddelen (zoals een kruiskopschroevendraaier en een steeksleutel maat 17) van onschatbare waarde kan zijn bij het aanpakken van dagelijkse uitdagingen.
  
-Dankzij een bescheiden tijdsinvestering (30 minuten) en de aankoop van een nieuwe sensor (online geprijsd tussen 5 en 25 euro) hebben we een ijskoude douche (in de vorm van de aankoop van een geheel nieuwe CV-ketel) weten te voorkomen.+Dankzij een bescheiden tijdsinvestering (30 minuten) en de aankoop van een nieuwe sensor (online geprijsd tussen 5 en 25 euro) hebben we een dure aankoop van een geheel nieuwe CV-ketel weten te voorkomen.
  
 De service rondom de Remeha-sensor was uitmuntend: vlotte levering en vergezeld van alle nodige informatie. Hoewel ze nu geen nieuwe ketel aan ons hebben verkocht, hebben ze wel degelijk indruk gemaakt. Wanneer het moment daar is voor een nieuwe ketel, zal ik deze positieve ervaring zeker onthouden. De service rondom de Remeha-sensor was uitmuntend: vlotte levering en vergezeld van alle nodige informatie. Hoewel ze nu geen nieuwe ketel aan ons hebben verkocht, hebben ze wel degelijk indruk gemaakt. Wanneer het moment daar is voor een nieuwe ketel, zal ik deze positieve ervaring zeker onthouden.
  
 Al met al zie ik dit als een win-win scenario! Al met al zie ik dit als een win-win scenario!
 +